• nasıl yapıldığını anlamadığım propoganda.

    anladığım kadarıyla birisi eğer "ben ateistim" derse bu ateizm propogandası oluyor ama başka birisi "elhamdülillah müslümanım." derse bu islam propogandası olmuyor.

    özgürlüğü sadece kendi gibi düşünenlerin, kendi gibi olanların hak ettiğini sanan; kendine ve kendi inanışlarına saygı gösterilmesini isteyen fakat kendi gibi olmayanlara saygı göstermek gereği duymayan kimi kimselerin dert edindiği bir konu olsa gerek. yoksa insan kim neye inanırmış ilgilenmez, kim neyi söyler neyi yazarmış bunlardan rahatsız olmaz değil mi?

    o değil de ifade özgürlüğü vardı galiba ona ne oldu?
  • (bkz: propaganda yapınca hemen dağılın sohbete dalmayın)*
  • kimse propagandayla ateist olmaz. ateist olan insan düşünmüştür, araştırmıştır. kendi mantığına uymayan şeyleri reddedip hayatına devam etmiştir.

    propagandayla üye toplamak siz müslümanların işi. işiniz gücünüz şov. farz olan 5 vakit namazı kılanınız yok ama bayram namazı olduğunda, kadir gecesi olduğunda hepiniz camilerdesiniz.

    11 ay rakılar biralar havada uçuşuyor, ramazan boyu ramazan sonrası yapacağınız içki ziyafetinin hayalini kuruyorsunuz, 1 ay içki içmeyince wowowowo müslüman mı oluyorsunuz?

    kimi kandırıyorsunuz lan?
  • boş verin yapılsın abi. cehennemde cayır cayır yanmayacak mı çocukcağızlar ebediyete dek? o sırada sen hurilerle anahtar partilerinde coşacaksın belki. eee? niye huylanıyorsun bu kadar? tesbihini mi kırdılar?

    bu da onun zevki demek: 2 günlük dünya.
    sen ebedi seks ve mutlulukla ödüllendirilecekken, ne diye takarsın şuncacıklara...
  • aaaah ahhhhh, şöyle yalın kılıç ucunda beş kıtaya yaymak nasip olaydı!
    namlu ucunda amerikalara dalmak olaydı!
    programına cihadıydı, misyonerliğiydi, kastıydı kodlamak olaydı!

    işte o zaman adına propogandası yapılmak gerekmezdi belki.

    varlığını kılıcın, namlunun ucunda yayılmasına bağlı dinlere inanan, algı sistemlerini bu inançlarıyla körleten insanlar bir de çıkıp yahu bu ateistler neden propoganda yapıyor demez mi?

    eğer samimi bir müslüman isen cihat kurumuna inanacaksın, müslüman olmayanları doğru yola çağırman gerektiğine, bunun da vazifelerin arasında olduğuna inanacaksın kardeşim. sonra inandığın dinin tarihini bileceksin, öyle bak bu daha iyi dendi diye milyonların inanıvermediğini, eninde sonunda dinler tarihinin kanlı bir tarih olduğunu bileceksin,

    efendime söyleyeyim, orta doğu menşeyli büyük dinlerin tamamının tarihinin şiddetle yazıldığını, ve eski-yeni ahit ekseninde hristiyanlığın, arap yarımadasında da islamiyetin kendini yaymak için şiddeti sadece hoşgören değil tavsiye eden yaklaşımları sayesinde kıtalar arası yayılımlara sahip olduğunu bileceksin,

    ateizmin basitçe bir başka din olarak algılanamayacağını, ateistin kendini neye inandığı ya da neye inanmadığı ile değil, dünyayı, evreni, ve doğayı kavramak için seçtiği yöntemlerle tanımladığını, bunu daha gerçekçi, daha geçerli, daha hümanist ama en önemlisi daha akla yatkın bulduğu için yaptığını bileceksin (bkz: ateizm/#14040862) , bileceksin ki tartışmanın senin inancın benim inancım mertebesine indirgenemiyeceğini, başka inançlarla sidik yarıştırırken kullandığın argumanların işe yaramayacağını göreceksin.

    işte bunlar olunca propoganda dediğin şeyin, çoğunlukla (keşke her zaman diyebilseydim ama salaklık evrensel bir hastalık malesef)

    -"bu evreni anlamak ve hayatını yönlendirmek için daha iyi bir prensip"

    mesajından başka bir şey olmadığını ve hatta davet dahi içermediğini anlarsın.

    kısaca, sözlükte ateizm propagandası diğer doğru yola çağrı mesajlarından sadece nicelik olarak değil nitelik olarak da ayrıdır
  • bir dernek, kurum, dış mihraklar ya da iç mihraklar tarafından değil gayet günlük hayatını idame ettiren bireyler tarafından savunulan düşünceler bütünüdür ki sayının beklenenden çok olması propaganda olduğu anlamına gelmez, propaganda sistematik olarak ilerler.

    madem herkes ne olduğunu söylüyor ben de en azından ne olmadığımı söyleyerek başlayayım, her hangi bir dinin mensubu, ateist, deist, agnostik, budist değilim. en yakın olduğum ise deistliktir. bu birçoklarına göre gayet gereksiz bilgiden sonra şunları söylemek lazım.

    burada devam eden tartışmalar birçok zaman aynı noktaya gelip tıkansa ve kendini tekrar etse bile, sorgulamaya niyetlenen kişi için alabildiğine faydalı olacaktır. tek bir kaynaktan beslenen ve o kaynağında sağdan soldan duyulanlar olduğu bir ortamda neye inandığını tam olarak bilmeden ben şu dinin mensubuyum diye ortaya çıkmak yerine aynı konuları 50 defa okuyup 51.de bilerek karar almak her genç kardeşimiz için alabildiğine faydalıdır.

    fakat

    haliyle bir süre sonra konu ateizm-müslümanlık olarak ikiye ayrılıyor. muhammed ve ekibi etrafında birleşiyor. fakat tartışılmasıo gereken, eleştirilmesi gereken tanrı kavramıdır. bunun için müslüman dostlarımızın konuyu muhammed eksenininden çıkarıp alınganlık yapmamaları ateist dostlarımızın da olayı, kuran-ı kerim'deki açıklardan çıkarıp tanrı ve tanrısızlık mantığına oturtmaları gerekir.

    tabii bu noktaya gelindiğinde de evrim-yaratılışa sıkışıp kalıyor konu. her ne kadar bu sıkışık durumda bile senelerce yetecek arguman var olsa da genel çerçeveyi çizmeden ayrıntılara girmenin kimseyi bir sonuca götürebileceğini zannetmiyorum.

    insan'i özelliklere sahip herhangi bir tanrı anlayışı, alabildiğine ironik, tanrı mantığının kendisine en baştan ters geliyor. intikam alan, kin besleyen, seven, affeden, sabreden, bekleyen, ve olaylara doğrudan müdahale etme eğilimindeki bir tanrı fikri ancak komik olabilir. bu özelliklere sahip her tanrıyı insan yaratmıştır. ve ben o tanrının varlığını kabul etsem de kendisiyle herhangi bir ilişkiye girmeyi reddederim.

    bu denli küçülebilen bir tanrıyla muhattap olmamalı insan.

    6000 sene civarında tarihi olan tek tanrılı dinlerin, efsanelerle, mucizelerle, peygamber tasvirleri ve yaşamı yorumlamaları ile birbirinin içine bu kadar geçmiş olması ve insanların kulaktan kulağa oynarken en fazla 7.kişi de aynı kelimeyi tekrar edemeyecek kadar yorumlamaya meğilli olması , bir zamanlar gerçekten var olmuş olsa bile herhangi bir dinin şu an sadece kollektif bir masturbasyona dönüşmüş olmasına kanıttır ki bu kanıt açan bir çiçeğin zoomlanmış görüntüsünün tanrının varlığının kanıtı olmasından daha geçerlidir bendenize göre.

    eğer dinlerin argumanı, ahlak, erdem, iyilik öğretisi olmaksa bunu kabul edip kendine yol olarak seçen kişilere de jiddu krishnamurti'yi tavsiye ederim. her türlü erdemi dikte etmeden, sorgulatma yöntemiyle tane tane ve herkesin anlayabileceği bir dilde anlatan, ve -belki inanmayacaksınız ama- kendisini peygamber ve tanrının elçisi olarak kabul etmek yerine, kendisine inanmamamızı çünkü bir insan olduğunu ve yanılabileceğini tek yapmamız gerekenin sorgulamak olduğunu söyleyen bir abimizdir.

    sorgulamak tabii belki en başta burada tıkanıyor.

    propagandaya geleceğim tekrar, propaganda bile olsa iyidir, herşey sorgulamaktan başlar, neden sorusuyl başlar sonra nasıla gider, belki yeterince sorduğunuzu düşünürseniz vazgeçebilirsiniz bunları sormaktan ama önce sormaya başlamanız lazım.

    peki din ne ile başlar ?

    "oku" ile başlasa bile "şüphesiz ki" ile devam eder.

    bu da demektir ki , "oku,ama sadece benim söylediğimi oku"

    işte sizin zekanıza hakaret eden başka bir yaklaşım, sadece benim dediğim doğru ve bunun böyle olduğuna inanmazsan annen baban ölür, aklına bile gelmeyecek acılar çekersin.

    zaten bu, hayatta kalmak için debelenen insanın alabileceği risk değildir, çocuğunu sokacağı risk değildir ve inanır, hayatta kalmak için ne kadar çok zorlanıyorsa o kadar çok inanır, bu yöntemle sadece götündeki donu kalmış adamı onu size vermesi gerektiğine ikna edebilirseniz. ve hala erdemden mi bahsediyorsunuz ?
    cehenneme gitmemek için öldürenler ve cennete gitmek için ölenler işte tüm dinlerin varacağı son nokta budur.

    fakat müjdeler olsun ki hiçbiri yok, gelmeden önce neredeysen gittikten sonra da orada olacaksın, hala nefes alabiliyorken bunu anla.
  • bunun yapılmasının yegane nedeni, "allah" diye bir şey olmamasına rağmen "allaha inanan" birilerinin olmasıdır.
  • birincil kaynaktan delillerle desteklenmesine rağmen yapılan her eleştiriyi dine saldırı olarak yorumlayanların kuruntusu. bir kitaptaki matematik hatasını, ölümün ve öldürmenin kutsallaştırılmasını, kadına karşı tavrı eleştirirseniz dini inançlara saygı göstermeyen, saldırgan biri olarak anılırsınız. bir de propaganda yapmakla suçlanabilirsiniz. ilginç.

    çok uzun yıllardır propaganda yapanlar kutsal, bunu eleştirenler propagandacı. rol çalmak olur, kalsın.
  • sozlukteki varliginin basi ve sonu yoktur, (o)dogmamis ve dogurulmamistir.
  • (bkz: arkamda bir yahudi var gel onu öldür diyen ağaç)

    (bkz: 7 aylık bebeğe tecavüzü normalleştiren müftü)

    (bkz: 6 yaşındaki çocukla evlenebilirsiniz)

    (bkz: annen de olsa diz kapağının üstü tahrik eder)

    (bkz: babanın öz kızına şehvet duyması)

    (bkz: maymunların lanetlenmiş yahudiler olması)

    (bkz: hayvana tecavüz edene bir şans daha verelim)

    (bkz: satranç oynayan kişi insanların en yalancısıdır)

    bence dinciler sussa, saçmalamasa ateizmin bu denli yayılması durur.
hesabın var mı? giriş yap