baba ilyas

• üzerindeki tahrifat cabalari kim oldugu gercegini degistirmeyecek, babai isyanlarinin beyni, önderligi. kadrolar arasinda taktik kararlarda farkli degerlendirmelerin, ortak stratejik hedeflerini degistirmeyecegini bilmek icin cok da politize olmak gerekmiyor. sorun neymis aradaki; zaman ve zemin üzerinde farkli fikirler. sorun ne degilmis aradaki; zalime boyun egmemek. zorba egemene karsi ayaklanmayi dildeki degisimi görmezden gelerek hala "fitne" olarak adlandiranlarin- ha dogru bir ulul emre itaat vardi degil mi asi genclik?- sahidinin kim oldugunu ögrenmek isteyenler icin, taraf oldugum icin ben susayim, kutsal bilgi kaynagindan gelsin: (bkz: ahmet yasar ocak/@zifir)
  
  yalniz dün baba ishak, baba ilyas'in lafini dinleseydi isyan cikmayacakti derken, bugün amasya'ya gelmesin dediydi diye o kitaplara tekrar bakip, utangacca kendinizi tekzip ve revize edebiliyorsaniz, neden bastan degil gencler diyorum. niye yoruyorsunuz bu kardesinizi? bize de yazik. bir daha olmasin temennisiyle, o elinizde tuttugunuz kitaplarin, elde tutulmaktan öte islevleri oldugunu hatirlatirim. onu halledin, sonra beraber kritik okuma üzerine tartisiriz. (okudum onlari da oradan biliyorum.)
• anadolu'da üreticiyi sömüren ticaretin yaygınlaşması ile tüccarların zenginleşip, çiftçinin halkın fakirleşmesine isyan edip ortak mülkiyeti savunan horasan erenlerindendir. her devirde olduğu gibi "servet düşmanı pis gominizzz" nidalarıyla 1240'da amasya'da baba ishak ile beraber idam edilirler.
• yüzlerce yil sonra kendi baslattigi, fikri temellerini hazirladigi, destek bulmak icin peyklerini dört bir yana yolladigi, onca yasina ragmen bizzat kilic caldigi babailer isyani'na karsi oldugu iddiasi, uzayin salinimlarina birakilan türkmen/kizilbas önderi. (bkz: #16901134)
  
  hadi kizilbaslar kendine yontuyor, torunu asik pasa'yi , torununun oglu elvan celebi'yi,ücüncü kusaktan yegeni asik pasazade'yi de sayma ama papa iv. innocent'in mogollara 1245'te elci yolladigi simon of st. quentin de mi bilmiyor?
  
  http://books.google.de/…ntin%20baba%20ilyas&f=false
  http://hakyolu.free.fr/mak-baba.htm
  http://www.suvaridergi.org/content/view/650/2/
  http://www.alevilerbirligi.com/…owthread.php?t=4483
  
  baba ilyas'la msn'de kamera actirilarak konusulduysa bilemem, lakin tuttu iste kizilbas damarim, klavye mücahitlerinden delil isterim. iste meydan!
  
  not: link ölüymüs söylemiyorsunuz ya.
• rte'nin birkaç gün evvel hacı bektaş-ı veli'yi anma etkinlikleri kapsamında yaptığı konuşmada adını andığı zat. o konuşmaya göre timur ve baba ilyas arasında bir diyalog geçiyor. timur, baba ilyas'a "sizin ölüleriniz mi şehittir yoksa bizim ölülerimiz mi?" diye soruyor. baba ilyas ise "bizimkiler şehittir zira vatan topraklarını savunurken öldüler" diyor.
  
  rte belli ki baba ilyas'ın bu vatanperver tavrını takdir ediyor fakat bu olay tarihi olarak namümkün. çünkü baba ilyas'ın ölümü ve timur'un doğumu arasında tam 130 yıl var.
• dede garkın halifesi, babailik ve vefai tarikatıyla ilişkilendirilen zat.
  
  kendisi hakkında burada yazılanlar yanlış yahut eksik. kendisinin halifesi olduğu zat, vefaiyye'nin anadolu'daki en büyük temsilcisi olarak kabul edilir. 'garkın' sözcüğünden de anlaşılabileceği üzere bir oğuz boyu olan 'karkın' boyuna mensup türkmen şeyhi dede garkın'ın bizzat ismiyle müsemma eylem için görevlendirdiği halifesidir. dede garkın, bir türkmen şeyhidir. dede garkın isminde bir alevi ocağı vardır.
  
  dede garkın ve baba ilyas ilişkisinin direkt kaynağı üstte bir internet sitesi haberini paylaşan ve kaynak olarak veren yazarın girdisinde de ismi geçen elvan çelebi'nin kitabıdır.
• kendisinden sonra gelenler osmanlı'nın kurulmasında önemli adımlar atmıştır. bknz: şeyh edebali. türkmen olmanın doğasında isyan vardır, öyle bir coğrafyada öyle bir dönemde ve öyle bir siyasi ortamda isyan etmesi onu hain kılmaz. cem sultan'a hain demeye benzer bu.
• babai isyanlarının alevi isyanı olup olmadığı ile beraber kendisinin de aleviliği tartışması yapılmış. benim anladığım kadarıyla yaşadığı dönemde türklerin müslümanlığı bugünkü şekilde alevi ve sünni diye iki kampa bölünmemişti. muhtemelen babai isyanları sürerken hiçbir selçuklu liderinin ağzından aleviler yine isyan etti gibi bir laf çıkmamış kafasında böyle bir fikir canlanmamıştır. çünkü kavramlar kimlikler ve tanımlar daha geç oluştu ve oluştuğunda da tüm tarihsel unsurlar gibi dönüşmeye ve şekil değiştirmeye devam etti. bence baba ilyas alevi değildi, ancak bugünkü anlamıyla sünni de değildi. zaten türkiye'de sünniliğin bir anlamı da alevi olmamaktır. bunu başka bir yerde de yazdım, aşırı laik veya ateist bir tip bile alevi kökenli olmadığını anlatmak anlamında sünniyiz diyebilir. her neyse kendisi heterodoks bir tasavvufi akımın türkiye temsilcisidir. ancak takipçisi yarı göçer yarı yerleşik türkmen ahali bugünkü veya baba ilyas'dan babai ayaklanmalarından birkaç yüzyıl sonra gadre uğrayan alevilerin hayat tarzı ve eklektik islam anlayışlarıyla kopyası değilse de çok benzeridir...yani adları alevi kızılbaşlıkları yavuz döneminde netleşmiştir.
  
  kısacası yesevi, yunus emre alevi mi sünni mi sorusunun cevabını baba ilyas'a da uygulayabilirsiniz.
• babailer isyaninin iki babasindan biri. baba resul olarak da bilinir.
  
  isyanin ardindaki isimdir, lakin isyan ondan daha ziyade baba ishak'a mal edilmistir.
  yesevi mesrep oldugu soylenir.
  anadolu'da rahat durmamis isyan etmistir. bunun neticesinde amasya'da oldurulmustur. haci bektas-i veli'nin ve seyh edebali'nin de baba ilyas'in halifelerinden olduklari rivayet olunur.
• sözlükte babailer isyanına katılmadığına dair bir iddia ortaya atılmış anlaşılan. haliyle katıldığı hatta isyanın bile onun adıyla anıldığı söylenmiş, muhakkak doğrudur. katılmadığını söyleyen arkadaş ne söylemiş, nasıl söylemiş bilmiyorum ama türk tarihindeki çok önemli bir figür hatta türk tarihinden üç kişi say desen muhakkak adının söylenmesi gereken biri kardeşi katıldığı halde katılmamış evine gidip oturmayı tercih etmiştir.
  
  karışıklık bundan kaynaklanıyor sanıyorum.
  
  (bkz: hacı bektaş veli)
• aşıkpasazadenin dedesidir. osmanlı devletinin dolaylı kurucularındandir.